1: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 01:31:08.11 ID:3iiZ99xd

どうすればいいのさ

2: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 01:49:35.98 ID:YvYWbJo/
インフラ大手に行ければ下手な大卒より安定はしてるから安心しろ

3: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 01:58:03.22 ID:3iiZ99xd

安定するなら良いんですが、そんな良いとこに入れるものでしょうか?

4: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 11:03:42.10 ID:Pu4LUKEO
進学はしないの?

5: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 13:41:22.00 ID:3iiZ99xd
進学って工業系の大学にですか?それとも専門ですか?

6: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 13:53:22.39 ID:skZfEsW4
工業高校とひとくちに言っても偏差値にばらつきがあると思うんだけど。
とりあえず偏差値の低いところなら学校とコネのある企業か大学に行くかするしかないんじゃないの。
厳しいかもしれないけどそもそも人生を有利に進めたいなら偏差値の低い高校なんか行くなよ。

7: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 14:01:58.33 ID:3iiZ99xd
偏差値は50くらいです、そこを狙うとなると成績良くないとダメですよね?

8: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 14:13:22.97 ID:skZfEsW4
>>7
そりゃあそうだろうよ。まぁ、とは言っても偏差値50の高校の中での成績が良いだから少し頑張れば余裕だとは思うが。
ちなみに、>>1の言う「人生巻き返す」は具体的にどんなことを言ってるんだ?
めちゃくちゃ有名な会社に入って年収5000万とか稼ぐことを言ってるのか?それとも、地元企業に就職して小さいながらも家庭を持って慎ましかだけれども幸せな人生を送りたいってことを言ってるのか?

9: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 14:17:11.01 ID:3iiZ99xd
>>8
にちゃんで見るブラック企業に入りたくないというのが目標だと思っています

10: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 15:25:29.04 ID:tYibf4HW
>>9
それくらいならなんとかなるんじゃない?一番楽なのは学校とコネのある企業がホワイトなパターンだけどもしもそこがブラックなら大学いってそこそこ真面目にやればなんとかなると思うぞ。

11: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 16:01:03.08 ID:3iiZ99xd
そうだと良いんですが、ブラック企業の見分け方がわかりません…

14: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 17:02:38.08 ID:tYibf4HW
>>13
横からすまん。完全に興味本位なんだが従兄弟がそのルート歩もうとしてたけど勉強付いてけなくて退学しちゃったんだが、実際そのルートだとどのくらい勉強した?

15: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 17:36:36.49 ID:zeeKUEPX
>>12
学科がプログラム関係なんですけど大丈夫ですかね…

16: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 17:37:27.68 ID:zeeKUEPX
>>13
思い切ることが出来ない性分なんです

17: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 17:55:27.26 ID:Xc20Sdco
>>14
テスト前一週間くらいしか勉強はしてなかったよ
確かに勉強についていけなくなる編入生はいたけど、別に内部でもついていけなくなる人はいるからね
ただ、ついていけなくなる編入生は友達がうまく作れずにぼっち化してた人ばかりだから、友達さえ作れれば過去問くれたりするし、別に高専編入は大変な道ではないと思ってる

18: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 18:02:39.58 ID:Xc20Sdco
>>16
高3で就職するのか進学するのかはともかく、遅かれ早かれ決断の時は来るんだからさ

19: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 18:10:33.46 ID:tYibf4HW
>>15
そこまで大した問題じゃないからへーきへーき
>>17
なるほど。割とコミュ力が大切ってことなのね。ありがとう。これでまたひとつ賢くなった

20: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 18:48:50.31 ID:3iiZ99xd
進学、就職、編入いろんな道考えてみます、皆さんレスありがとうございました、とても助かりました。

21: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:18:16.65 ID:oBKE2+h2
コネってか求人あるところに入れば大手メーカーやインフラに入れるから偏差値より重要でしょ

22: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:35:16.47 ID:dYM4/MFa
大企業で熟練工になれば職長になり安定、70歳まで高給で働けます

23: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:52:12.31 ID:KIuj+dq5
偏差値42のワイも大手に内定貰えたんやし、あんまり気落ちすんなや

24: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 23:20:23.76 ID:rLPOyNLl
工業高校で(周りがバカなので)評定高く取って推薦で東京の国立理系大に進学
大学で推薦取って日立とか三菱に

普通にあり得るで

25: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 09:28:45.01 ID:1Q++Vn5/
まだ自分にもたくさん道が残されていたとは思いませんでした

26: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:01:45.76 ID:y841kI2/
諦めなければ道はあるよ

27: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 14:02:06.47 ID:dszHS41B
>>24
駅弁だけど全く同じだな
正直、就活の時に工業高校ってバレそうでヒヤヒヤしたわw

28: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 17:31:30.49 ID:lDSMBqiG
イッチは何か勘違いしてそうだけど>>13が言ってる高専編入って高校卒業してから高専4年に編入するやつのことやろ?

30: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 04:32:57.13 ID:mb1wlBwS
>>20
何科かは知らないが、工業高校で教えてもらえることって、本当に役立つことばかりだから、真面目にやっておけよ
技術力と少しのコミュ力があれば確実に金がついてくるのが工業の世界の良い所だし

31: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 16:59:57.06 ID:8o08Ri4f
>>28
そうなんですか⁉

32: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 17:00:24.73 ID:8o08Ri4f
>>30
なるほど、メリットもあるんですね

33: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 08:16:36.31 ID:GOFHZkfZ
やる気次第で巻き返せるし大手にも行けるよ
ただそもそも工業高校行ってる時点でレベルの低いやる気のない奴らに囲まれるから、結局自分もそうなっちゃう奴多数
周りを気にせず頑張れば大丈夫

34: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 15:31:55.84 ID:55vEnNl7
テストの見直しとか真面目にやれよ
ホントに就職試験やらで出るから

35: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 16:12:12.56 ID:9oAiRoz0
>>33
近くのレベルが中々の国立大に推薦ねらってるひとたちもいるんですよ

36: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 16:12:47.89 ID:9oAiRoz0
>>34
工業系の科目のテストですか?

37: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 17:17:28.50 ID:VZAhDD9V
友達の後輩に
工業高校→fラン大学→どっかの大学院→大手
という奴がいるらしいが本当かどうかは定かではない
ちな電気系

38: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 20:55:02.40 ID:9oAiRoz0
>>37
大学院に行けるかどうかですよね

39: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 21:11:02.90 ID:TkW/XxiA
>>38
大学院からの逆転は最後の手段だぞ
国立大に潜り込めりゃセーフ

40: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/16(月) 22:35:39.05 ID:2sAyxLqZ
工業高校→国立大(推薦)
の友人がいたけど、大学でついて行けなくなって辞めたわ

41: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/17(火) 01:14:12.94 ID:04nSu2mc

>>39
なるほど…でも>>40さんの友人のようなことにもなりますよね

43: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/17(火) 19:25:20.45 ID:04nSu2mc

>>42
なるほど、やってみます

44: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/17(火) 19:25:42.63 ID:04nSu2mc

部活入ってないのは就職、進学に響きますか?

45: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/17(火) 22:16:30.34 ID:SbIWLU34
就職にはめちゃくちゃ響く
進学にはそれほど

46: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/17(火) 23:47:58.87 ID:Fg8f5B0v
関西しか知らんが
部活重視は川崎重工くらいしか聞いたことないぞ
高校生活で何か打ち込んだことがあればええんや
ワイは勉強と資格取得で大手行けたで

47: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/18(水) 00:19:33.62 ID:TIiLrV1y

>>45
マジですか

48: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/18(水) 00:19:58.53 ID:TIiLrV1y

>>46
人一倍資格習得を頑張れば良いんですね!

49: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/18(水) 02:52:22.92 ID:muCzg0zw
下手な大学や専門学校へ進学するよりも、高校でいい成績取って、大手企業の現業職の推薦枠GETしたほうがええぞ。

Fラン大卒よりも、俄然高卒大手企業現業職だぞ。

50: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/18(水) 07:37:37.25 ID:TVGhLu1f
>>49
大卒技術職と高卒現業卒って結構差があるんじゃないの?

51: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/18(水) 07:46:25.94 ID:TIiLrV1y
>>49
それだと部活入ってた方がいいんですか?

53: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/18(水) 23:10:22.13 ID:+/xVURpr
遅刻はいくらでもいいから欠席だけはやんなよ
大手は欠席日数5日以上のアホは絶対に採らんから

54: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/18(水) 23:12:46.41 ID:EgT3Af59
大卒院卒技術者研究者の奴と比べず現場で与えられた仕事を真面目に磨き上げろ
必ず芽は出る

55: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/19(木) 15:56:57.33 ID:isMY5sK0
>>53
分かりました、できるだけ休まないようにします

56: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/19(木) 15:57:30.47 ID:isMY5sK0
>>54
仕事に就いたら真面目にすればいいんですね

57: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/19(木) 20:13:07.61 ID:b0JGP2AZ
高卒採用する大手はまだ結構あるけど、人数はどんどん減っているから頑張れ
3年皆勤したら印象は結構良いよ

58: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/20(金) 02:08:48.92 ID:5PbXBCRw
>>57
皆勤もう無理です…

59: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/20(金) 17:09:57.02 ID:2aOTZoFT
むしろ求人増えまくってるけど
大手が採りまくるせいで中小が地獄見てるよ

60: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/20(金) 19:37:11.34 ID:Qhi4x/7Q
大手現場なら伝統工業高校は強い
ベテランで段取りうまくなり現場セグメント長になるもの多し

61: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 00:44:34.03 ID:KhnesMCg
>>59でもブラック企業とかも増えてますよね

62: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 00:45:05.91 ID:KhnesMCg
>>60
現場というのは工場とかですか?無知ですみません

63: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 01:09:17.70 ID:SSx/6yTz
>>62
工場のことでしょうね

64: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 01:47:49.72 ID:/xpBZ57k
中小でも大手並に待遇良いとこあるからなぁ
パトライトとかほんと羨ましい

66: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 12:17:51.55 ID:KhnesMCg
>>64
待遇そんなに良いんですか?

67: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 14:34:52.51 ID:/xpBZ57k
>>66
年間休日129はヤバい

68: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 15:01:07.49 ID:KhnesMCg
>>67
え、めちゃくちゃ良いですね!

69: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 15:21:40.56 ID:/xpBZ57k
>>68
就きたいんなら運動部入ってた方が良いよ

71: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 16:54:00.74 ID:TBR4itDB
連投
資格は取っておいて。危険物乙4、電気工事二種、
あとフォークやクレーン玉掛け、高所作業車とかの特別教育など。普通高では取る機会ないから、就活に有利だよ。

72: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 17:58:00.66 ID:KhnesMCg
>>69
今一年なんですが入るのに向いてるとかってどこですかね?

73: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 17:58:51.04 ID:KhnesMCg
>>70
ありがとうございます、挨拶しっかりしてみます

74: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 17:59:37.18 ID:KhnesMCg
>>71
詳しくありがとうございます、資格も頑張って取って見ます

76: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 20:48:36.40 ID:CwFZgK3d
工業高校→国立大工学部だけど
数学と物理さえ乗り切ればやっていけるよ。就活もメーカー技術ならウケ良いはず

77: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 00:36:27.30 ID:o3baYg62
>>75
途中から入るのって気が引けちゃうんですよね…

78: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 00:37:08.39 ID:o3baYg62
>>76
数学は苦手ではないので頑張ります!

79: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 00:44:28.49 ID:drNpQIEA
部活やってないなら面接で体力について聞かれるだろうから
自転車通学で毎日10�q走ってて体力には自信があります
とか、あることないこと言ってりゃいいんだよ
無理にやる必要無いから

80: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:14:46.78 ID:o3baYg62
>>79
なるほど、大事なのは体力なんですね…

81: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 05:08:04.24 ID:drNpQIEA
>>80
そうだよ
今のうちに筋トレしとけな
見た目の印象はかなりでかいから

82: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 15:47:00.75 ID:o3baYg62
>>81
頑張ります

83: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 02:50:58.77 ID:PaVTnPZq
工業かぁ…
東工大オヌヌメやで

84: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 03:33:15.58 ID:cQ2rDd++
早慶工だが高専行けばよかったわ
大学行くより早く社会出れるし技術身につく

86: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 08:51:09.31 ID:j1uJpIry
>>84
学士の有無は大きいよ

87: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 11:53:45.24 ID:kSj1kuHU
>>83
そこってめちゃくちゃ頭良くないと入らなくないですか?

88: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 11:54:28.52 ID:kSj1kuHU
>>84
工業高校卒業したら高専に行く感じですか?

89: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 19:16:01.81 ID:yFY3TjLw
大手企業だと、企業内留学とかあるから。
高卒でも目のあるやつはそういう所に入れられて鍛えられる。

90: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 20:15:38.56 ID:+VSUqivF
席次10番くらいで大手インフラ行けたよ
高校生は面接重視だと思う

91: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 21:09:53.39 ID:kSj1kuHU
>>89
そういうのはありがたいですね、大手の良いところですね

92: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 21:10:15.13 ID:kSj1kuHU
>>90
10番ですか…努力してみます

93: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 00:11:31.28 ID:CcL15kbV
1です。自分の問題なんですが遅刻癖が付いてて登校がいつもギリギリなんです、高校のうちに治さないとダメですよね?

94: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 13:59:47.57 ID:kP33R5Qf
>>93
もちろん。社会人は時間守らないと勤まらない

96: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 17:26:56.28 ID:EZPlTx5k
自宅からの距離と通学方法にもよるわな
5キロ以内で遅刻してたらキチガイ

97: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 19:30:15.16 ID:CcL15kbV
>>94
ですよね、頑張って治していきます

98: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 19:30:40.49 ID:CcL15kbV
>>96
最近は良くなってきたんですがキチガイです

99: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 07:15:10.08 ID:h+T8OxR9
中卒豊田養成校に入り高卒資格とって豊田工大入りトヨタ系企業に入れば生え抜きでもあり最もコスパ良い

100: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 21:35:21.67 ID:CcpYdrLI
いやなにそのトヨタに身を捧げる人生
嫌すぎて草

101: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 21:54:12.28 ID:EgUtNGc8
死ぬまで一生トヨタだからな
本当に愛知から出られない

102: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 23:13:25.44 ID:zmrmghCH
>>99
車好きじゃないので続けられる自信がないです

103: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/30(月) 17:46:40.88 ID:4zjJDrwA
全力で先生に媚びろよ
テストの順位なんか企業に送られんから、成績だけ取ってれば優等生だから

104: 就職戦線異状名無しさん 2017/10/30(月) 19:00:25.57 ID:lJxaMAWR
一生トヨタでいいんじゃ、企業年金極高楽勝老後

105: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/12(日) 13:44:54.58 ID:OFUnfKxG
高卒求人、超売り手市場だから、工業高校はチャンスだぜ。

106: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/12(日) 14:29:44.17 ID:Bnt+bo1E
大学いかないのか

107: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/15(水) 21:02:01.74 ID:fXCZc4N/
俺の同級生、工業高校出てそのままトヨタ行ったわ

108: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/16(木) 07:14:27.45 ID:9Z/Qj/cw
へたに大学いくよりトヨタ正社員になれりゃ高卒工場勤めが圧勝
真面目にやってりゃ一生安泰、トヨタだったらEVほかいろいろ新機軸が出てきても対応できる

109: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/16(木) 11:46:33.09 ID:KfWk950Y
あとBtoNのいい会社とかは、工業高校じゃないと求人来ないからチャンス

110: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/18(土) 08:49:56.66 ID:62EmMHKS
大規模製造業の工場幹部になれる可能性は十分有り、本社や工場事務の文系バカよりリストラの恐れ極少
現場システムの改善続けられたら超安定、本社技術系課長の可能性も

111: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/18(土) 19:38:13.98 ID:eJK08uAU
むりやで

112: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/19(日) 08:35:15.50 ID:bU9ec3NF
トヨタとかの工場社員で表彰される者の優秀さパねえぜ

113: 就職戦線異状名無しさん 2017/11/25(土) 08:11:08.82 ID:5kovx2N9
大企業高卒工場指導者が安定性では抜けてる、大卒のカスよりよほど使える奴も多い

115: 就職戦線異状名無しさん 2017/12/05(火) 22:50:00.42 ID:8V/C+ld5
医者になってもネットでリンチされる世の中

117: 就職戦線異状名無しさん 2017/12/29(金) 08:05:02.15 ID:hMP0shXs
俺はトヨタ蹴って別の大手製造工場入った
結果トヨタ行けばよかったと思った
それでも30歳で年収600はあるしまあ高卒なら工業が一番いいんでね?

118: 就職戦線異状名無しさん 2017/12/31(日) 08:54:08.38 ID:eYh+Upnl
大卒院卒有能技術者のもと、工高卒ベテラン技能者が要所に配置されなければ工場は動かない
大規模製造業の常識

120: 就職戦線異状名無しさん 2017/12/31(日) 09:38:04.55 ID:mu/Sx6F/
結局さ、高卒で、いろんな資格とか持ってるやつらって
便利に使われ使い捨てられてるだけだよね。ってことに45歳になって気がついた(遅)(笑)

121: 就職戦線異状名無しさん 2018/01/01(月) 02:37:40.38 ID:0+ibD3I5
ワイの知ってる工業高校、偏差値45くらいだったけど東京工業大学への推薦があるとか言う話を聞いてめちゃくちゃ驚いたことある

122: 就職戦線異状名無しさん 2018/01/01(月) 02:38:23.24 ID:0+ibD3I5
進学実績みてもここ数年のには載ってないから、よほど条件が厳しいみたいだけど

123: 就職戦線異状名無しさん 2018/01/07(日) 00:04:17.85 ID:7Lsuqoye
1です、色んな話が聞けてとても助かります。少子高齢化や人工知能に大きく影響されやすい仕事とかはあるのでしょうか?

124: 就職戦線異状名無しさん 2018/01/09(火) 23:17:40.68 ID:43V8GwI8
ホワイトに入りたい気持ちはわかるが、ホワイト企業って正当な評価をしてくれる分、真っ当に勉学に励んで結果も残さなけりゃ上に行けないからキツいぞ
万年ヒラだと厳しいのはブラックもホワイトも変わらん

125: 就職戦線異状名無しさん 2018/01/10(水) 16:57:12.58 ID:hHngOtTs
>>124
才能が無いと厳しいと言うことですか?

126: 就職戦線異状名無しさん 2018/01/10(水) 17:13:18.62 ID:+lv4I4zy
才能とか気安く使う言葉じゃないから

自分に特別秀でたものがあるなんて自覚している人間なんかそんなにいない
真面目に努力すれば大概生きていける仕組みになってるから、まずは真面目にコツコツやるところから始めたら?

127: 就職戦線異状名無しさん 2018/01/11(木) 23:38:06.97 ID:kINL5JQc
>>126
努力します

128: 就職戦線異状名無しさん 2018/02/05(月) 15:23:53.69 ID:8TpJpj8G
高卒40歳で転職を5回ほど経験してるけど、労働組合の無い中小零細企業だけには就職しない方がいい
特に高校生が学校求人に応募する場合は、事前にしっかり調べること
労組のある大企業に就職しないと、生涯賃金が1億円くらい少ない
町工場や建設現場の職人に憧れると思うけど、現実は負け組

130: 就職戦線異状名無しさん 2018/05/16(水) 18:36:07.25 ID:8YXk0XPv
高卒工業高校生なんて勝ち組だせ!

133: 就職戦線異状名無しさん 2018/06/23(土) 16:29:38.59 ID:oHtEwJB7
工業高は就職先は超優良会社多いけど人気ないんだよね。

136: 就職戦線異状名無しさん 2018/09/03(月) 14:49:53.91 ID:0DfmgY4O

労組が強い大手に就職できれば勝ち組だよ

137: 就職戦線異状名無しさん 2018/11/04(日) 15:19:28.12 ID:rxDUMnIX
大学進学が50%超えた今諦めろ

141: 就職戦線異状名無しさん 2019/03/10(日) 10:26:55.48 ID:WyKJiz+h
誰だって波瀾爆笑 鈴木雅之 



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